主持人李悠：全民健身，共享全运，网络朋友你们好！我是你们的李悠，现在为您带来的是《我在现场》，今天是第三个比赛日了，开幕式之后我们来看一看央视网上给大家带来了哪些消息。这个是第十二届全运会的官方互联网移动平台转播机构，这里也强调了，因为我们是官方独家。这里给大家介绍一个比较有用的赛事的信息榜是在这里，在成绩榜这一块，你点进去你就可以看到综合的成绩榜，而在右上方会有单项榜和美日奖牌，在我们的这个首页上来看一下大头条，大头条的这一条相信让很多人在今天看比赛的时候都会觉得奇怪了，女子橄榄球决赛北京队消极比赛，山东夺冠，那这里两位老师也有话说，再次的欢迎张斌老师和房学峰老师。

　　房学峰：对，就这个比赛，因为我们一直很期待全运会的橄榄球比赛，因为这个项目确实它在中国过去是一些，在体制外的大学学校，包括我原来很早一些采访过一个广东的海军陆战队，他们开展橄榄运动开展的特别好，所以说它这次进了全运会很不容易。第一不容易就是说它如果不是很好，就不会成为全运会项目，第二个就是国内队很少，所以你注意到没有，就这次橄榄球的全运会只有男女各六个队，这个在以前全运会这个现象很罕见，别的项目，至少八个队。这个项目好不容易进了全运会项目，应该是给这个项目的发展带来非常好的气息，没想到却是被这么一场，我们这个依靠直播的这么一场比赛出现长达六分钟到七分钟这种罢赛现象，我觉得这是本届全运会开赛以来最大的一个负面新闻，我觉得这个几乎是不能容忍的，因为在全运会历史上虽然有过一些争议的看法，也有过一些像一些那个搏击型的这种项目，校准项目有过一些消极比赛、罢赛这种负面的作用，但是在一个集体球队项目中这样长时间的运动员消极比赛，这种现象非常罕见，所以我个人认为是不可容忍的一种现象。

　　主持人：不可容忍？

　　张斌：对。我们在看比赛的时候其实大家首先在讨论谁拿冠军，因为就是看球赛的一个普通心态，此前我们对这个项目了解的很少很少。没有奥运推动力，这个项目只是停留在很少的省市，或者很少的校园当中，虽然它在80年代末90年代初，开始在大学体系中开始被搞起来，此项对比赛者拿冠军的可能性非常大。当出了这个事之后，我的第一个感受就是似乎那一瞬间也只有这种方式让北京队去接受一个他们不愿意接受的失利，因为失败的方式会有很多，一个是你一直努力，但是遗憾的输给对手。北京队内心有他不可接受的现场的某些，他们认定的某些错判，或一些他们不能接受的再我们打上引号的一些不公，或者是肮脏，但这些我们到目前为止，其实这个没有当事人出来，多方把这个事实复原出来。尽管有这样的情况发生，哪怕是一个错判，哪怕是一个误判，但是其实没有理由让比赛用这种方式去终止。刚才我跟房老师探讨，什么叫罢赛，什么叫消极比赛，可能我觉得，因为我是在刚才直播前得到一个短信说确认为消极比赛，因为我想可能是运动员没有离开赛场，如果他离开赛场可能这属于罢赛，就你应该留在场内，但你不参与比赛整个进程，因为说实话，它在零和一百之间，如果你站在场上了都算是比赛了，只是这种行为太不能接受，我觉得最可怜的是运动员，因为运动员在0：22的时候，并不是已经输掉了一切，但你如果用这种方法就意味着你其实已经输掉了一切，不仅是比赛结果，不仅是冠军，尊严，什么其实都已经输掉了，而且你这种方式也不会得到更多人的内心的同情与支持，反倒是会造成一种心里的那种逆反。我觉得这里边是没有一个赢家的结果，最主要的是全运会需要好多正能量的推动，全运会的这个阶段需要一个良好的形象，因为既要有收视支撑，又要有现场的观众人数支撑，又要有商业价值支撑，最关键的你必须有公众的口碑支撑，因为全运会对中国体育的一些实际贡献是观众看不到的，你再复杂再有效果观众根本看不到，观众就是要看比赛，所以这个的确对全运会的影响太大太大了。所以这个我认为运动员基本上是无辜的，做出这个决定的人要付出代价，一定不是运动员自发的，运动员一般不会，一定是教练员、领队或者是什么样的角色做这样的决定。但是我们也说新闻报告应该是军号，我们也希望他们能来讲一讲，为什么做这样的决定，也许当时脑子发热，但你总得有个依据吧，这个依据是什么，把它讲出来。

　　房学峰：另外我还提醒大家注意，其实不妨关注一下山东的媒体和北京的媒体，地方媒体他们对这件事情的报道，因为更多的细节和更多的幕后的故事可能会通过多种渠道出现。包括官方的渠道，包括中央级媒体的渠道，包括地方级媒体的渠道，甚至包括一些还有别的渠道，这个事情的真相我觉得还是有必要，这个是非常好的，叫做什么新闻调查的题目。本来今天这个比赛原来赛前男子比赛看好的是香港队，女子项目看好是北京队，结果是山东队得了4块金牌，因为比赛双计，这个节目本来我们应该恭喜山东，但有这么一个结果，我们好像就确实没有赢家了，到底怎么说呢。

　　张斌：你看今天早晨起来这个金牌数还有17.5，到现在山东已经25.5了，今天一天拿了7块金牌。现在是遥遥领先，山东实力确实挺强的，因为这个运动发展当中的确有一些为了争议，为了最终的结果可能会有一些不正常的因素进入到比赛当中，这个都不能排斥，因为这是体育比赛的一部分，把它剔除出去一直是体育比赛和体育当中持续不断的要做这件事情。但很可惜的是，我觉得北京队原本可以更好的方式让这样的比赛延续下去，但是选取了一种最不该选择的方式，我认为运动员是最可怜的，因为运动员一定不会在镜头前做充分表达的，一定不能把自己真实心态做一个充分表达。你看在那个领奖的时候，北京队很多运动员应该说不知所措，他不知道是过度悲愤，还是表达的非常坚毅，但是眼泪还是流下来了。这眼泪肯定有委屈，这个委屈除了可以认为裁判可能有问题，再一个我凭什么用这种方式接触啊，在这个全运之旅上，我凭什么啊，所以我觉得这个问题可能还会有追加性的处罚，但我希望这个处罚是给决策者的处罚，而不是给运动员的处罚。

　　房学峰：没错，我同意。

　　张斌：我希望是决策者要付出代价，谁做决定谁付出代价，因为运动员擅自做这个决定的，这是其实是开了一个恶例。因为我们看到以前在甲A时代的消极比赛是故意制造某种对自己有利的比赛结果，但你仍然看场上是比赛的形态啊，当我看比赛的时候，我看不明白，我说怎么回事儿，这是为什么啊。

　　主持人：对，我也是这么一种习惯。

　　张斌：这是怎么了，我以为山东的犯规了，怎么回事儿，后来发现了连续七次达阵，滑稽、惨痛，这就是滑稽、惨痛的一个结果，因为我觉得这个项目需要这样的，需要大的力量去推进，损失很大，这个全运会的品牌。

　　房学峰：而且现在还有一个这样的问题，为什么北京队会做出这样的决策，我估计、我判断这个形势，它这个比赛应该是这样，北京队在比分落后的情况下可能裁判，可能北京队认为裁判有一些判罚对自己不利的，所以他们对裁判提出一些疑义，也就是说实际上我们的这些运动员把这个全运金牌看的实在太重了。因为确实是这样，全运会利益取舍在中国体育也是一种特别奇特的现象，因为这个我们很多，绝大部分的项目运动员，像今天这种情况，不会出现在例如乒乓球这种中国体育的优势项目上，为什么呢？是因为我们像乒乓球这样的项目，它不仅国际比赛成绩好，而且它在国内的联赛保证非常好，每一个运动员都有一些既有好的社会形象，又有好的谋生之路。而这往往是绝大多数的就是我们国家相对来说水平不太高的项目，他们的运动员、教练员，甚至他的主管领导都会把全运会的金牌看得特别重，这里面包括比较高的物质奖励，你像这个金牌双计的这种集体项目。所以说我们应该在很大程度上理解这些运动员，就是说他们看重这块金牌的动机。我估计就是太看重这块金牌，所以在比赛中发挥失常，表现不佳，甚至在裁判出现一争议判罚时，他们自己心里失衡。所以实际上就是对全运会金牌的考量在这方面，其实整个中国体育界，尤其是平常没有什么机会展现在公众面前的这些潜优势项目、次优势项目，他们应该最注意维护自己的形象，因为每次在全运会的争议都是在一些我们比较不太有优势的项目，这个就非常不好了。一方面的理解，就是它利益比较巨大，所以一旦拿不到金牌，他们就会出现问题，但另一方面他们应该反过来想，你这个项目要有比较好的社会形象和有比较好的市场前景的话，你得把自己的形象维持好，橄榄球是最明显的例子，本来这么一个项目是多么适合在青少年中看的节目。

　　张斌：积极、正向、力量感都非常强，一会儿我们采访山东队的两位队员和教练，其中我想多从一个运动发展的健康方向吧，采访采访他们，让他们谈谈这个运动项目的不容易。你像男队在1997年到2004年之前运动员训练一天15块钱，在训练当中所得450块钱，全队去香港比赛，三天比赛大家几乎不敢出去吃饭，只能吃苹果，就说那个运动那边之初是多么的艰难。今天坐在看台上的，没有在场地的比赛很多都是90年代初开始打橄榄球的，可能跟我的岁数差不多，就40出头，他们其实特别乐见目前这样的一个相对蓬勃的景象。但今天这一下，就让这个运动至少付出极大、极大的代价。其实所有人都不愿看到，哪怕北京山东这一刻为敌，但其实大家静心想一下都不希望运动受损吧。这个运动受损，确实太大了。

　　房学峰：北京队做出这个决策的当事人应该负一定责任，我觉得赛事组织者恐怕也少说了一句话，全运会橄榄球比赛者要表现把这个项目魅力表现出来，这方面我觉得组织者也有值得检讨的必要。

　　张斌：而且我们没有看到在这个最后的时间当中，赛事的组织者、仲裁是跟北京队做了什么样的沟通，有什么样的措施，至少能有所挽回对吧？

　　主持人：看了让人莫名其妙。

　　张斌：因为我们以前的评论员这个田宗琦他真不知道现场发生了什么，他无从进行表达，都不知道发生了什么，这个弄得大家都非常被动。

　　主持人：其实我觉得无论如何，请大家锁定张斌老师的来深入的了解一下这个项目，也锁定我们的央视网会进行一个持续的报道，好了，那今天的我在现场其实有一些沉重了，但是我们继续的关注全运会、观众接下来的比赛，同时也提醒关注一网打尽，美网时刻，在央视网上有您最想看的比赛，好了，那今天《我在现场》到此结束了，我们明天再见。